Как взыскать списанное приставом за счёт казны? :)

[Carolus]

Ситуация довольно распространённая.

Должник узнал об ИП после блокировки карточных счетов, причём частично долг погасился, частично остался непогашенным.
Сходили в банк (банк-паскуда, не выдаёт ни одной бумажки, только на словах мол арест и посылает к приставу на приёме даже не сказали кто пристав), чуть-чуть инфо есть в банковском приложении (пристав, номер ИП, дата чего-то), пробили на сайте УФССП и на Госуслугах - получили немного больше информации. Есть ИП, знаем пристава, знаем взыскателя по ИНН, знаем источник: мировой судья (приказ/решение не написано).
Взыскатель какой-то смурной. Вроде, нет у клиента такого долга. Сейчас продумываем тактику. Новых взысканий не ждём: неоткуда больше списать.

Главное, понятно: отменить судебный приказ. Несмотря на просрочку 10 дней. Знаем уже как. Отменим. Здесь помощь не нужна. Но это займёт время.
Важно: НЕ ВЕРИМ В ТО, ЧТО ПОВОРОТ ИСПОЛНЕНИЯ РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИТЬ.
Кроме того, взыскатель запросто может с иском выйти, тогда поворот по закону накроется.
Наконец, возможно, долг правильный. Не исключаю, во всяком случае, не изучал документы.
Соответственно, на поворот исполнения и взыскание списанных денег рассчитывать мало осмысленно пока. Взыскатель не отдаст - клиент гарантирует.

Возникла идея найти недостатки в действиях/актах пристава.
Разумеется, пристав не извещал об ИП по почте. Клиент божится, что его почта работает приличнее многих, извещения кладёт (смс пока не включал).
На Госуслугах извещения тоже нет, да и запретная плашка стоит в настройках аккаунта Госпочты.
В общем, если исходить из того, что извещения не было (или пристав его не докажет), то нарушение есть. Может быть, если покопаться, ещё найдём...
Однако я посмотрел судебную практику, пока не густо: по отсутствию извещения борются с исполнительским сбором (логично).

Нам нужно отменить постановления/действия пристава о взыскании со счетов в банках.
То есть действия по принудительному исполнению, которые по ФЗ об ИП можно начинать только после добровольного срока.
Вопрос: реально ли отменить постановление и взыскать списанное из казны, на нарушениях пристава, в том числе на не извещении должника?
Важно: во-первых, не надо советов на тему "деньги пока не ушли от пристава, держите их срочно". Ушли. Взыскателю.
Второе важное: про срок в 10 дней на обжалование актов пристава помним, поэтому к приставу пока не обращались, дышим на таймер отсчёта дней.

Соответственно, просто хочу узнать у вас, коллеги: кто-то видел практику, чтобы на нарушениях пристава суд сносил целиком постанову о взыскании?

Я мню надеждой, что если постанову снести - то дальше взыскать списанное можно с казны.
Во всяком случае, если поворот к тому времени не даст результата. А он наверняка не даст, к сожалению.

ЗЫ. Сама по себе отмена судебного акта будет использоваться в качестве вспомогательного фонового довода, конечно.

 

[Tunechi]

Ситуация довольно распространённая.

Должник узнал об ИП после блокировки карточных счетов, причём частично долг погасился, частично остался непогашенным.
Сходили в банк (банк-паскуда, не выдаёт ни одной бумажки, только на словах мол арест и посылает к приставу на приёме даже не сказали кто пристав), чуть-чуть инфо есть в банковском приложении (пристав, номер ИП, дата чего-то), пробили на сайте УФССП и на Госуслугах - получили немного больше информации. Есть ИП, знаем пристава, знаем взыскателя по ИНН, знаем источник: мировой судья (приказ/решение не написано).
Взыскатель какой-то смурной. Вроде, нет у клиента такого долга. Сейчас продумываем тактику. Новых взысканий не ждём: неоткуда больше списать.

Главное, понятно: отменить судебный приказ. Несмотря на просрочку 10 дней. Знаем уже как. Отменим. Здесь помощь не нужна. Но это займёт время.
Важно: НЕ ВЕРИМ В ТО, ЧТО ПОВОРОТ ИСПОЛНЕНИЯ РЕАЛЬНО ОСУЩЕСТВИТЬ.
Кроме того, взыскатель запросто может с иском выйти, тогда поворот по закону накроется.
Наконец, возможно, долг правильный. Не исключаю, во всяком случае, не изучал документы.
Соответственно, на поворот исполнения и взыскание списанных денег рассчитывать мало осмысленно пока. Взыскатель не отдаст - клиент гарантирует.

Возникла идея найти недостатки в действиях/актах пристава.
Разумеется, пристав не извещал об ИП по почте. Клиент божится, что его почта работает приличнее многих, извещения кладёт (смс пока не включал).
На Госуслугах извещения тоже нет, да и запретная плашка стоит в настройках аккаунта Госпочты.
В общем, если исходить из того, что извещения не было (или пристав его не докажет), то нарушение есть. Может быть, если покопаться, ещё найдём...
Однако я посмотрел судебную практику, пока не густо: по отсутствию извещения борются с исполнительским сбором (логично).

Нам нужно отменить постановления/действия пристава о взыскании со счетов в банках.
То есть действия по принудительному исполнению, которые по ФЗ об ИП можно начинать только после добровольного срока.
Вопрос: реально ли отменить постановление и взыскать списанное из казны, на нарушениях пристава, в том числе на не извещении должника?
Важно: во-первых, не надо советов на тему "деньги пока не ушли от пристава, держите их срочно". Ушли. Взыскателю.
Второе важное: про срок в 10 дней на обжалование актов пристава помним, поэтому к приставу пока не обращались, дышим на таймер отсчёта дней.

Соответственно, просто хочу узнать у вас, коллеги: кто-то видел практику, чтобы на нарушениях пристава суд сносил целиком постанову о взыскании?

Я мню надеждой, что если постанову снести - то дальше взыскать списанное можно с казны.
Во всяком случае, если поворот к тому времени не даст результата. А он наверняка не даст, к сожалению.

ЗЫ. Сама по себе отмена судебного акта будет использоваться в качестве вспомогательного фонового довода, конечно.

А в чем проблема поворот сделать? Сразу после отмены пишите на поворот. Если истец не придет на суд, будет заочное. Получите бумагу о повороте и в банк где счет у истца.
Сам лично делал. Все работает.

 

[Carolus]

По ряду причин на поворот не рассчитываем. И один из факторов - время, сначала потратится на отмену приказа, а только потом можно подавать на поворот. Или можно одновременно эти два действия просить? Не встречал, если честно.

Кстати, изучив практику, заметил, что приставы в случаях, когда отменяется решение суда либо судебный приказ, а также в других случаях, когда слетает по какой-то причине постановление об обращении взыскания на денежные средства, уже исполненное приставами взыскателю на его счёт - пристав выставляет ТРЕБОВАНИЕ О ВОЗВРАТЕ средств. Взыскателю.

Только вот пока не вижу ни одного случая, из которого бы следовало, что взыскатель его исполнил. Во всяком случае, похоже, пристав не может сам исполнить своё же требование о возврате денег (т.е. не может сам обратиться в банк взыскателя и списать деньги). Требование о возврате, например, является обычным завершением вопроса с двойником должника, когда пристав убеждается в том, что поторопился. Пишет взыскателю, мол, верни, и прекращает по 43-й ст. ФЗ-229. И должник остаётся без денег, поскольку взыскатель не возвращает.

 

[Tunechi]

По ряду причин на поворот не рассчитываем. И один из факторов - время, сначала потратится на отмену приказа, а только потом можно подавать на поворот. Или можно одновременно эти два действия просить? Не встречал, если честно.

Кстати, изучив практику, заметил, что приставы в случаях, когда отменяется решение суда либо судебный приказ, а также в других случаях, когда слетает по какой-то причине постановление об обращении взыскания на денежные средства, уже исполненное приставами взыскателю на его счёт - пристав выставляет ТРЕБОВАНИЕ О ВОЗВРАТЕ средств. Взыскателю.

Только вот пока не вижу ни одного случая, из которого бы следовало, что взыскатель его исполнил. Во всяком случае, похоже, пристав не может сам исполнить своё же требование о возврате денег (т.е. не может сам обратиться в банк взыскателя и списать деньги). Требование о возврате, например, является обычным завершением вопроса с двойником должника, когда пристав убеждается в том, что поторопился. Пишет взыскателю, мол, верни, и прекращает по 43-й ст. ФЗ-229. И должник остаётся без денег, поскольку взыскатель не возвращает.

Вы же не думаете, что после отмены приказа истец на следующий день пойдет судиться? Я бы закладывал 2-3 месяца. За это время можно спокойно повернуть. Он получит постановление об отмене. Начнет собирать материалы, передавать в суд, суд тоже не сразу пойдет. Окно вполне реальное. Так как Вы ничего не ждете, сразу после отмены ИП, пишете заявление о повороте. А так как подаете на поворот на основании отмены. Параллельно не сделать.

Касаемо второго момента, ни пристав, ни взыскатель добровольно ничего делать не будут. А вот банк, на основании решения о повороте очень быстро все сделает. В моем случае мы неделю искали счета истца, а после того как нашли - банк вернул деньги за 2 дня.

 

[Carolus]

Да, сделаем поворот, конечно. Если приказ отменим. Это, кстати, ещё не факт, что отменим. Просто НЕ рассчитываем обойтись лёгким поворотом. По ряду причин.

Параллельно хотим снести постановление пристава об обращении взыскания за счёт его (пристава) существенных процессуальных нарушений: у кого-то есть практика?

PS. Касаемо второго момента: требование о возврате денежных средств, обращённое к взыскателю, вполне обычный и распространённый в практике процессуальный документ в ходе исполнительного производства. В ФЗ-229 я такого документа не нашёл, но в реальной практике его часто выписывают. Но не знаю ни одного случая, чтобы он кому-нибудь помог.