Объединение баз белоруссии и рф, возможно ли? новости

[Multo]

Пока в напряжении ожидаю информацию первых вылетевших с запретом из Минска, решила немного поразмышлять)
Например, сегодня еще 29 кто-то с запретом проходит пограничника в Минске в 23.55 и его пропускают, а следующий с запретом проходит в 00.05 и его все уже заворачивают?) Тем более 1 марта воскресенье все госорганы с двух сторон стоят уже на изготовку - не верится.
Или еще... ок не пустили меня и еще кучу российских граждан белорусы и говорят возвращайтесь в Россию, а у меня и других пассажиров нет возможности купить билет из Минска в Россию, ну вот так получилось - денег нет) и все мы тусуем в минском аэропорту и как нас выгнать)
Некоторые мысли в период нервного ожидания в предверии 1 марта)

 

[DaRi]

Пока в напряжении ожидаю информацию первых вылетевших с запретом из Минска, решила немного поразмышлять)
Например, сегодня еще 29 кто-то с запретом проходит пограничника в Минске в 23.55 и его пропускают, а следующий с запретом проходит в 00.05 и его все уже заворачивают?) Тем более 1 марта воскресенье все госорганы с двух сторон стоят уже на изготовку - не верится.
Или еще... ок не пустили меня и еще кучу российских граждан белорусы и говорят возвращайтесь в Россию, а у меня и других пассажиров нет возможности купить билет из Минска в Россию, ну вот так получилось - денег нет) и все мы тусуем в минском аэропорту и как нас выгнать)
Некоторые мысли в период нервного ожидания в предверии 1 марта)

Обычно, когда пограничники разворачивают на границе - их уже не волнует , как кто уедет. Это не их забота.Это забота того, кто зная о нарушении все равно поехал. Если находитесь в стране больше, чем полагается по закону, то уже депортация со штрафом.

 

[Полосатый45]

Вот это вот интереснее

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

 

[Садовод]

Во первых на форуме куча примеров когда заворачивают формально чистых перед законом в силу косяков ФСПП ,а во вторых=в любом случае это нагрузка на консульскую службу. Ибо куда деваться иностранцу в чужой стране? а в третьяих-вроде по авиационным правилам-если компания привезла пассажира который нарушает правила вьезда-выезда , то его депортация за счет авиакомпании...Так что мне кажется проще "фильтровать" нас на выезде из РФ, как это было пару месяцев то ли в 17..то ли в 18 году

 

[Садовод]

Вот это вот интереснее

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Правильно...И как сказал классик-"И забором все...забором...."

 

[Multo]

Обычно, когда пограничники разворачивают на границе - их уже не волнует , как кто уедет. Это не их забота.Это забота того, кто зная о нарушении все равно поехал. Если находитесь в стране больше, чем полагается по закону, то уже депортация со штрафом.

Ок, если завернули одного, а если половину самолета и вся эта толпа теперь трется в транзитной зоне и думает, что делать дальше - вряд ли это понравится белорусским госорганам.
И да, правильно сказал Садовод - если человека развернули на границе обратно его везет авиакомпания, которая привезла за свой счет. Вот поэтому, когда летите в США идет адская проверка а/к на всех этапах, начиная с покупки билетов, чтобы им потом не везти обратно пассажира за свой счет

 

[Multo]

Вот это вот интереснее

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Ну это голубая мечта и тихим сапом идет ее реализация, вот только не понимаю зачем всех запирать - меньше грамотного населения, больше простора для маневров

 

[Садовод]

Ну это голубая мечта и тихим сапом идет ее реализация, вот только не понимаю зачем всех запирать - меньше грамотного населения, больше простора для маневров

еще не все грамотные уехали просто...Сидят чего то...умничают...."ждем-с"....

 

[DaRi]

Во первых на форуме куча примеров когда заворачивают формально чистых перед законом в силу косяков ФСПП ,а во вторых=в любом случае это нагрузка на консульскую службу. Ибо куда деваться иностранцу в чужой стране? а в третьяих-вроде по авиационным правилам-если компания привезла пассажира который нарушает правила вьезда-выезда , то его депортация за счет авиакомпании...Так что мне кажется проще "фильтровать" нас на выезде из РФ, как это было пару месяцев то ли в 17..то ли в 18 году

Я не уверена, но думаю, здесь немного другая история. Изначально вы летите в Белоруссию. В Белоруссию запрета лететь у вас нет. Авиакомпания не может нести ответственность за то, что вам из Белоруссии захотелось вылететь в другую страну, а контроль со стороны авиакомпании дальнейших ваших действий ( конечный ли пункт Белоруссия или у вас это транзит) будет расцениваться, как нарушение ваших прав и свобод.То есть такого положения вообще нет контролировать ваш дальнейший путь.

 

[DaRi]

Ок, если завернули одного, а если половину самолета и вся эта толпа теперь трется в транзитной зоне и думает, что делать дальше - вряд ли это понравится белорусским госорганам.
И да, правильно сказал Садовод - если человека развернули на границе обратно его везет авиакомпания, которая привезла за свой счет. Вот поэтому, когда летите в США идет адская проверка а/к на всех этапах, начиная с покупки билетов, чтобы им потом не везти обратно пассажира за свой счет

например, у Люфтганзы так:
13.3. Если вам отказано во въезде в страну, вы должны оплатить стоимость вашей перевозки из данной страны. Для оплаты данного тарифа мы можем использовать средства, уплаченные вами за неиспользованную перевозку, или ваши средства, находящиеся в нашем распоряжении. Плата за перевозку, осуществленную до места отказа во въезде или места высылки, не возвращается.
Ответственность пассажира за штрафы и т. п.
13.4. Если мы вынуждены уплатить штрафы или пени или понесли иные расходы по причине того, что вы не последовали предписаниям, действующим относительно въезда или транзитного проезда в конкретном государстве, или по причине того, что документы, требуемые в соответствии с этими предписаниями, не оформлены надлежащим образом, вы обязаны, по требованию, компенсировать нам уплаченные суммы штрафов или понесенные расходы, а также административный сбор. В случае отказа Пассажира от возмещения нам суммы таких расходов мы можем взыскать возмещение с лица, оплатившего Билет. Мы имеем право использовать для оплаты или покрытия этих издержек находящиеся в нашем распоряжении неиспользованные вами билеты или ваши денежные средства. Размер штрафа и пеней в разных странах различен и может значительно превосходить размер стоимости перевозки. Поэтому в ваших собственных интересах обращать внимание на соблюдение положений в отношении въезда.

 

[Multo]

Я не уверена, но думаю, здесь немного другая история. Изначально вы летите в Белоруссию. В Белоруссию запрета лететь у вас нет. Авиакомпания не может нести ответственность за то, что вам из Белоруссии захотелось вылететь в другую страну, а контроль со стороны авиакомпании дальнейших ваших действий ( конечный ли пункт Белоруссия или у вас это транзит) будет расцениваться, как нарушение ваших прав и свобод.То есть такого положения вообще нет контролировать ваш дальнейший путь.

Я лечу Белавией в конечный пункт транзитом через Беларусь, она должна контролировать весь путь

 

[Садовод]

Я не уверена, но думаю, здесь немного другая история. Изначально вы летите в Белоруссию. В Белоруссию запрета лететь у вас нет. Авиакомпания не может нести ответственность за то, что вам из Белоруссии захотелось вылететь в другую страну, а контроль со стороны авиакомпании дальнейших ваших действий ( конечный ли пункт Белоруссия или у вас это транзит) будет расцениваться, как нарушение ваших прав и свобод.То есть такого положения вообще нет контролировать ваш дальнейший путь.

Может и так....Однако если попробовать выехать из рф в визовую страну например через стамбул не имея визы (все пункты условны) -на каком этапе снимут /не пустят/депортируют?

 

[Садовод]

например, у Люфтганзы так:
13.3. Если вам отказано во въезде в страну, вы должны оплатить стоимость вашей перевозки из данной страны. Для оплаты данного тарифа мы можем использовать средства, уплаченные вами за неиспользованную перевозку, или ваши средства, находящиеся в нашем распоряжении. Плата за перевозку, осуществленную до места отказа во въезде или места высылки, не возвращается.
Ответственность пассажира за штрафы и т. п.
13.4. Если мы вынуждены уплатить штрафы или пени или понесли иные расходы по причине того, что вы не последовали предписаниям, действующим относительно въезда или транзитного проезда в конкретном государстве, или по причине того, что документы, требуемые в соответствии с этими предписаниями, не оформлены надлежащим образом, вы обязаны, по требованию, компенсировать нам уплаченные суммы штрафов или понесенные расходы, а также административный сбор. В случае отказа Пассажира от возмещения нам суммы таких расходов мы можем взыскать возмещение с лица, оплатившего Билет. Мы имеем право использовать для оплаты или покрытия этих издержек находящиеся в нашем распоряжении неиспользованные вами билеты или ваши денежные средства. Размер штрафа и пеней в разных странах различен и может значительно превосходить размер стоимости перевозки. Поэтому в ваших собственных интересах обращать внимание на соблюдение положений в отношении въезда.

Ага...Всетаки компания несет издержки первично...а уж потом взыскивает с пассажира....Интересна перспектива такого взыскания с человека у которого 3-4 действующих ИП

 

[Multo]

Может и так....Однако если попробовать выехать из рф в визовую страну например через стамбул не имея визы (все пункты условны) -на каком этапе снимут /не пустят/депортируют?

Развернут на пересадке в Стамбуле

 

[Садовод]

похоже мы отошли от темы.....нам бы в форум авиапассажиров

 

[Садовод]

Развернут на пересадке в Стамбуле

И даьше ? депортируют?Или предоставят отель?

 

[Multo]

Я не уверена, но думаю, здесь немного другая история. Изначально вы летите в Белоруссию. В Белоруссию запрета лететь у вас нет. Авиакомпания не может нести ответственность за то, что вам из Белоруссии захотелось вылететь в другую страну, а контроль со стороны авиакомпании дальнейших ваших действий ( конечный ли пункт Белоруссия или у вас это транзит) будет расцениваться, как нарушение ваших прав и свобод.То есть такого положения вообще нет контролировать ваш дальнейший путь.

Я рассуждаю вообще о многих факторах принятия решения разворота российских должников из РФ, и возвращение это один из них. И дело в том, что если вы летите в условные США, то из вашего самолета в самом худшем случае на границе в аэропорту какого-нибудь Нью-Йорка развернут 2-3 человека, а тут в Минске в случае такой ситуации придется возвращать как минимум половина самолета и что с этой толпой делать. Понятно же, что в Минск основная масса россиян летит это люди с запретом

 

[Multo]

И даьше ? депортируют?Или предоставят отель?

Депортируют за счет ак, которая привезла вас в Стамбул, а что дальше делать с вами селить в отель или сразу в самолет сажать - это уже решает ак

 

[DaRi]

Я лечу Белавией в конечный пункт транзитом через Беларусь, она должна контролировать весь путь

Тут смотря как Белорусия указывается. Например, когда я летела через Белоруссию, у меня она не числилась, как транзит. Я брала билет Спб- Минск и отдельно билет из Минска. Тогда Белавиа , та что летит от Спб не может контролировать весь мой путь, поскольку это другие рейсы и другое подразделение. Здесь уже получается, что я лечу не из Спб, а из Минска. А, как я туда до этого прилетела , не их дело. К тому же, авиакомпания несет ответственность, когда она проворонила. Значит, будем теперь отчитываться у себя на родине: куда и зачем летим. Если у меня бы сразу оказывался транзит, от того сразу проверяли бы визу конечного пункта и завернули бы уже на начальном этапе. Например, когда я летела из Кутаиси в Таллин, у меня в Кутаиси проверили наличие визы.

 

[DaRi]

Депортируют за счет ак, которая привезла вас в Стамбул, а что дальше делать с вами селить в отель или сразу в самолет сажать - это уже решает ак

А можно ссылку на закон, где авиакомпания несет расходы. Насколько я знаю правила миграционной политики, депортация всегда за счет нарушителя, если только а/ к вывезла пассажира изначально зная о нарушении. Например, в визовую страну без визы.